作者：大白菜的苦逼
何主席微微抬眉。
孙明远继续说："ARJ21的路线，是先拿来欧美的成熟子系统，搭一个平台，然后再逐步替换。这个逻辑，从稳妥性上说，无懈可击。但它有一个致命的假设前提——欧美会允许你按照这个节奏慢慢替换。"
他顿了顿，声音变得更加犀利："但现实是，他们不会，现在研发过程中的种种拖延，有的是欧美的工作习惯，有的则是有意控制我们的研发进程。您经历过大众桑塔纳国产化，您肯定比我清楚！
而F919则依托国内子系统，虽然落后，虽然钱多花一倍，时间多花一半，风险大一倍，但出现问题了，可以迅速反馈，迅速迭代，所以很多人认为的ARJ21的快，反而是慢，而F919的慢反而则是快！
现在很多同志只盯着经费，这实际上只是看到了表面，ARJ21真正的问题是项目主导权出现了问题，关于这一点，您看一看明远长安和大众上汽这些年的发展就知道了……"
何主席安静地听着，没有表情，"那体制呢？"何主席的问题，没有任何多余的修饰，"国有体制，是不是一定比民营效率低？"
孙明远笑了。这个笑容，有些出人意料的复杂，"这个问题，"他说，"出人意料的，我的答案是：不一定。而且，在某些领域，国有体制，有民营绝对替代不了的价值。"
孙明华微微侧头，看了弟弟一眼。显然，这个回答，也出乎了他的意料。
"国有还是民营，"孙明远语气更加严肃，"这个问题，我觉得大家把它框得太死了。不是非此即彼，是看用在哪里。"
何主席点了点头，示意他继续。
"我给您举个例子，"孙明远说，"军工行业。"
"军工，本质上，是国与国之间的竞争，不是企业与企业的竞争。美国搞F-22，我们在研究什么？隐形飞机。
F-22的升力系数达到了2，所以我们制定下一代飞机指标时，也要求在保证隐身的前提下，把升力做到这个级别，这不不仅仅是一个工程问题，是基础科研、材料、气动、控制系统、制造工艺，十几个领域的集体突破。"
他停顿了一下，"这种竞争，有没有利润，根本不重要。中国必须做，做不出来，就是战略上被动，就是国家安全的漏洞。
这种东西，你能交给民营企业去做吗？民营企业要对股东负责，要看投资回报率，要讲ROE，要管现金流——你让华尔街等你十年研发一款飞机，它们早把管理层换了三轮了。"
何主席沉默地听着，"还有前苏联，"孙明远继续说，"苏联解体之前，它整个经济体系是一塌糊涂的，民用产品烂得不能看，老百姓买个冰箱要排队排几年。
但军工呢？世界上唯一能和美国比肩的军工体系，为什么？因为那个领域有竞争，是国家安全层面的竞争，必须做好，没有退路。
很多人觉得苏联电子工业很垃圾，但苏联解体前，已经能够生产386级别的芯片，这在军事上并不落后！"
他直视着何主席："所以，国有体制在军工领域，有它不可替代的逻辑。但——"
他加重了语气——"这个逻辑成立的前提，是有竞争压力，是有敌人逼着你进步。一旦竞争压力消失，或者被人为地消除，国有体制的问题，就会全部暴露出来。"
"那民营体制的问题呢？"何主席问。
"也不小，"孙明远毫不犹豫地说，"美国的军工企业，现在越来越向华尔街靠拢。洛克希德、波音、雷神，股票上市，股东施压，要求每年的利润增长，要求分红，要求股票回购。
结果呢？研发费用一压再压，制造工艺一降再降，留住的老工程师越来越少，外包的比例越来越高，质量管控越来越差。"
他摇了摇头，带着一种预言式的笃定："美国军工正在快速衰落。这不是我在唱空它，是华尔街的运作逻辑，和高精尖制造业需要的长期主义，根本就是矛盾的。两个逻辑放在一起，只要时间够长，结局是注定的。"
何主席沉默片刻，问出了真正的核心问题："那，不讲利润，你能接受吗？"
孙明远笑了起来。那是一种真实的、带着自嘲意味的笑，但笑声里有一种很奇特的坦然：
"您问的是我在军工上的事？我搞军工，说实话，"
他停顿了一下，"是为理想，为影响力，钱，是最后的，当然，没利润是不行的，我搞得都是我认为，有民用价值的，那些纯粹军事，如高超音速导弹，我是不碰的！"
这句话，太直白了，直白到带着一种几乎失礼的真实感。
孙明远没有停，继续说："而东西搞出来后，我也需要利润，比如涡扇9的研发经费，必须算在发动机的报价里，这是合理的商业逻辑。
但明远动力真正赚钱的，是民用发动机。军用发动机和海军用的燃气轮机，扣除分摊的研发经费，净利润，大概5%。"
他看着何主席，眼神里带着一种不容质疑的诚实："我没有坑咱们部队一分钱，相关经费都是公开的，军代表会核实！"
"我知道。"
这三个字，何主席说得非常平静，他确实知道，这件事，是他让人仔细查过的，派驻明远动力的军代表很难做，既要想尽办法压价，又不能打消孙明远搞军工的热情。
国内的研发拨款，有一套约定俗成的潜规则：拨款10亿，大约有一两个亿，会以各种名目流向职工福利。
这不是腐败，而是一种半公开的补偿机制——这些年，搞航空、搞军工的人，工资低，条件苦，靠着一点理想和荣誉感撑着，多少年没有改善，不给点额外的，怎么留住人？
孙明远的企业，不需要这样。
明远系本身就是赚钱的机器，工程师的待遇，从一开始就不比外企差。发动机研发中心，职工宿舍有空调，有食堂，有子女学校，有医疗室。那些被孙明远从国外挖回来的工程师，在国内同行里，属于吃好喝好还能做自己最想做的事的那一群人。
所以，明远动力拿到的研发拨款，几乎百分之百用在研发上。
这实际上，是在用孙明远自己的钱，补贴国家的军工研发。国家投的那一部分，效率提高了，产出多了，成本降低了，采购价格也随之下来了。
这才是中央不断把项目交给孙明远的根本原因——不是因为他特别忠诚，不是因为他特别好说话，而是因为，他是真的不需要在研发费用里做手脚，他可以把每一分投入，变成最大的产出。
"你刚才说计划体制，"何主席把话题拉到了另一个方向，"有你自己的判断。说说。"
孙明远点了点头。
"我知道国家对计划模式的研发，一直有担忧，"他说，"担忧效率低，担忧资源浪费，担忧竞争不充分导致进步缓慢。这些担忧，都有道理。"
"但，"他停顿了一下，"我有另外一个角度。"
"计划体制下，有一批工厂，可能烂在那里，养着一堆人，设备半闲置，产能用不完。从经济效益上看，是负担，是浪费。但——"
他用力说出了一个词，"这同样是国家的守夜人。"
何主席的眼睛，微微眯了起来。
"市场经济的逻辑，是优胜劣汰，效率至上，淘汰是常态。"孙明远继续说，"这个逻辑，在绝大多数行业里，是正确的，是推动进步的力量。但在特定的行业，在国防工业和战略储备领域，这个逻辑，是危险的。"
"现代战争打的是高科技，这没错。但战争从来不是单一维度的事情。高科技武器，太过昂贵，不可能装备太多，产能是有限的，毕竟军费开支在那里，不是无底洞，但战争一旦打起来，损耗速度谁也不知道，万一库存不够了怎么办？
此时那些看起来已经被市场淘汰了的老式武器，落后的坦克，落后的火炮，落后的船就有可能派上用途！"
他的语气，带上了一种少见的沉重："随着技术进步，老武器加上新大脑，未必没有战斗力。老式的平台，换上新的传感器，新的通讯系统，新的精确制导组件——战场上，这种东西，往往比理论上的高科技更好用，因为它便宜，它多，它不怕损耗。
我研发无人机时，最看重的实际上是最便宜的那种空中小摩托，这玩意可以用来消耗台湾的防空导弹，台湾不是搞成世界最大的刺猬吗？但防空导弹都不便宜，我一个小摩托几千块钱，我有几十万、几百万，铺天盖地的过来
台湾不打防空导弹，那我一个个搜索，然后无人机和老式飞机丢铁炸弹，一个个消耗；若是打出防空导弹，那没过多久，身上的刺都被拔光了！"
何主席脸上立刻动容，“你这个想法很好，非常好，值得我们好好研究！”
孙明远停顿了一下，继续说道，"现在的美国，图纸摆在那里，登月的所有设计图，全部存档，一张都没丢。
小布什说要重返月球，但他们真的能再上月球吗？摆在他们面前的困难，比重新研究还难——当初搞阿波罗的企业，很多已经不存在了，关键的供应商没了，核心的技术工人死的死，转行的转行。
美国人向来不重视工程师，一旦项目结束，没有用处了，立刻淘汰，换年轻的便宜的，那些手艺和经验，就这么消失了。"
他直视着何主席："人才一旦失传，图纸是没有用的。那是真正意义上的浪费，是战略层面的损失，多少钱都买不回来。"
会客室里，沉默了好一会儿。
孙明华在一旁，听着弟弟的这番话，心里有一种很复杂的感受。他在体制内这么多年，听过太多关于国企改革、打破铁饭碗、引入竞争的讨论，很少听到有人从这个角度，系统地为计划体制辩护——而且辩护得如此有力，如此令人信服。
"你的看法，"何主席缓缓说，"很全面，对我很有启发。"
他停顿了一下，然后问："那你觉得，真正应该改革的是什么？"
"应该改革的，"孙明远毫不犹豫地说，"不是铁路。不是电力，也不是石油，这些实际上压力很大， 而是那种战略性不高，但竞争压力几乎没有，可以轻松混日子的行业。"
他停了一下，脸上浮现出一个有些坏心眼的笑容，"比如，烟草。"
何主席的眼角，微微动了一下。
"烟草每年给国家贡献的税收，非常可观，"孙明远继续说，"这没有争议。但那个系统里的人，过得也非常可观。工资不能说，福利不能说，我就问一个问题——一个地级市的烟草公司，正式员工人均效益，是旁边一家同等规模民营企业的多少倍？"
他自问自答："保守估计，三倍以上。"
"烟草的利润，"他说，"还有很大的压榨空间。那个行业，是彻头彻尾的垄断，没有竞争，没有压力，从上到下，养着一堆人，干着比实际需要多出一倍的人力。这才是真正应该改革的——不是那些有战略价值的国有企业，是那些靠垄断躺着赚钱的行业。
还有一些企业，我就不一一点名，至于具体怎么改革，我不好评价……我只说一样，明远电器推行的管理层重新竞聘效果很好，咱们的国企如果有胆子可以学一学，但也记住，只能是管理层，底层绝不能碰！"
他说完，看向何主席。
何主席沉默了几秒，然后突然哈哈大笑起来，"幸亏你没从政，"他笑完了，用一种真心实意的语气说，"要不然，你得被人骂死。"
孙明远笑了："我有自知之明。"
孙明华也笑了，但他的笑，带着一种"这个弟弟，永远让我猜不到下一句"的无奈。
"明远，"何主席把笑意收了起来，神情重新变得认真，"我有一个问题，我直接问你——现在冯如飞机的进度，我听说，内部冲突不小？"
孙明远没有回避，点了点头："有冲突。我跟您实话实说。"
孙明远把最近考察所见所闻告诉了何主席。
何主席听完，沉吟了一下，然后说了一句话："这两路人马，你怎么协调？"
"各用各的，"孙明远说，"国内的同志设定底线，国外请来的突破上限，两路人马互相制约，最终的结果，比任何一个人单独决策，都更接近正确答案。"
何主席看了孙明远一眼，点了点头："这个思路，不错。"
孙明远笑了："没办法，我自己没有能力判断谁对谁错，那就让两方互相打架，打出来的结果，通常就是对的。"
这句话，让孙明华在一旁轻声笑了一下。他了解弟弟——这句"我没有能力判断"，是孙明远难得的、真实的谦逊。
会谈在一个多小时后结束。
秘书进来，提示时间。
孙氏兄弟站起来，准备告辞。
何主席送了他们几步，在门口，他停下来，看着孙明远，说了一句话："明远，你对军工、对国有体制的这套看法，我想让你写成一份报告，给几位常委看看。"
孙明远怔了一下，然后摇头笑道："何主席，我私下说说可以，但让我写成正式报告……还是算了吧，万一流传出来，对大家都不好！”
何主席没想到会得到这个回答，愣了一秒，然后哈哈大笑，挥挥手："行，随你。"
孙明华拉了一下弟弟的衣袖，眼神里写着"你就不能说一句普通人说的话吗"，孙明远无辜地耸了耸肩，他现在的影响力很大，私下交谈可以，但写成文字上交谈论就是另外一回事！
这一次何主席谈到军工系统的改革，这里面肯定有人在搞事，孙明远绝不会为那些人火中取栗，老子又没有挖国家墙角，想打着老子的名头搞事，老子就偏偏反着干，有本事，那些人可以推动管理层竞聘嘛，这是很成熟的办法……
第558章 华明电器
“明远，你刚才那番话，是故意说给何主席听的吗？”孙明华侧头看向弟弟，眼中流露出几分担忧。他知道孙明远向来直言不讳，但直接到这个地步，还是让他有些心惊。
孙明远嘴角勾起一抹淡笑，那笑容里带着一丝旁人难以察觉的洞悉，“大哥，你以为何主席真的只是想听我对ARJ21的看法，想了解军工系统和民企在效率上的区别吗？他问的是国企改革，问的是我孙明远在这场改革中，会扮演什么角色。”
孙明华眉头紧锁：“你这番话流传出去，很多人要恨你入骨。尤其是那些正在积极运作曲线MBO的人，他们会觉得你在拆台。”
“恨就恨吧。”孙明远耸了耸肩，显得浑不在意，“我不下场，别人也别想拉着我下场。我的原则，从来都没有变过。”
“这一轮国企改革，你怎么看？”
“你知道的，我从不反对改革，我也不是那种眼睛里揉不得沙子的人，所以我不会有任何表态，但我也不会下场，这种钱我看不上！”
“问题是你看不上，别人盯着你呀！”
“那就各凭本事呗！”
“木秀于林，风必摧之……”
“这句话没错，但如果是一棵参天大树长在草地上，自然就没这些问题！”
“哈哈哈，你倒是不谦虚！”
九十年代的国企改革，其根源在于地方财政的崩溃。无数国企背负着沉重的历史包袱和数千万的职工，已经到了难以为继的地步。
为了避免系统性风险，国家不得不采取“抓大放小”的策略，让市场去消化那些僵死的企业，以求一线生机。那是一场壮士断腕般的改革，充满了血与泪。
然而，进入2003年，随着中国经济的腾飞和新一届领导班子的上任，国企改革却呈现出新的面貌。这一次，不再是单纯地甩包袱，而是将目光投向了那些发展迅猛、潜力巨大的中等国企。这些企业不再是负资产，而是香饽饽，是肥美的猎物。
由于直接从银行贷款进行管理层收购被叫停，各路资本迅速找到了新的“曲线”路径。例如，山东临工通过引入第三方投资者——香港的南方香江实业投资公司进行股权转让，然后再计划由管理层和员工成立的公司收购资产，从而完成曲线MBO。
宇通客车也采取了类似手法，通过上海宇通创业投资有限公司、中原信托等机构进行股权转让与拍卖，间接实现控制权转移。
这种“暗度陈仓”的手段，在2004年愈演愈烈，仅上市公司中，曲线MBO的案例就超过了二十家，甚至连海尔、TCL这样的大型企业，其管理层和关联方也蠢蠢欲动，曲线MBO的意图日益清晰。
同年，以郎咸平为代表的一批学者公开质疑这种曲线MBO模式，认为可能导致国有资产流失，引发了全社会的大讨论。虽然国家开始出台政策进行规范，但事实上，并没有完全阻挡住各路人马的私有化进程。
而在这场波谲云诡的曲线MBO浪潮中，拥有中国最大资本的孙明远，却始终保持着一种奇异的“置身事外”姿态，太多太多人曾想拉他下场参与其中，许诺再多的利益，他都毫不动摇。
但他也不是一味拒人千里，对于那些有抵押、有能力还款的项目，明远商行和东亚银行也会发放贷款，甚至可以接受尚未到手的企业股份作为抵押——这种玩法，美国资本市场也屡见不鲜（比如曼联的收购）。
不过如果收购不成，按照国际惯例，相关企业需要支付一部分毁约金，这也同样是国际惯例——这一切都是正常的商业往来，对谁都一样，不偏不倚。
这一次何主席询问国企、民企效率的问题，孙明远的回答，本质上就是清晰地表明态度：你们改你们的，但不要把我拉进来，我也没这个兴趣。
问题是，他越是不愿意下场，事情就越要找到他。原因很简单：明远系那么多企业，大多在八十年代成立，当时体制限制，要么搞合资，要么吸纳一堆国企破烂工厂，让国家占有了相当大的股权。
国家那时穷，没钱直接投资，便划拨了大量非常便宜的土地作为出资。其后，孙明远不断注资，国家则继续以土地、政策等方式维持股权。
二十年经营下来，孙明远搞得那些个厂子，不仅业绩出色，而且旗下拥有空前数量的土地，随着中国开启了土地财政，这些明远系企业一个个活得异常滋润，不仅可以给职工很好的待遇，而且大手笔搞研发，一个个都是国内的行业龙头企业。
可孙明远这个“王八蛋”不仅不觊觎国有股，反而将自己的股权不断分给管理层和下面的职工。给职工比较好的工资、优厚的福利，这已经让很多人眼红了，他竟然疯狂到连股权都给出去。
最初，他的个人持股和国有股比例相近，但现在，一些创办较早的企业，如明远电器，他个人持股已经降到了不到百分之十，并且还在进一步减少中。
此举，一方面凸显了一些人的贪婪——在他们看来，孙明远既然把自己的股份都分出去了，那国有股岂不是更容易被“吃掉”？如果能将明远系这庞大的国有资产也纳入囊中，那将是天文数字的财富和难以想象的权力。
然而，要动明远系的国有股，阻力无比巨大，首先，明远系的职工持股会章程规定，股权只能在职工内部流转，不允许卖给其他外部股东，这堵死了外部资本从职工手中“合法”获取股份的通道。